toifel&Jesus

(08:59:55) • JesusmeinRetter (~Jesusrett@xd933abc4.dyn.telefonica.de) has joined #toifel
(08:59:57) (JesusmeinRetter) Joh 5:24 Wahrlich, wahrlich, ich sage euch, wer mein Wort hört und dem glaubt, der mich gesandt hat, der hat ewiges Leben und kommt nicht ins Gericht, sondern er ist vom Tode zum Leben hindurchgedrungen.
(09:01:56) (@toifelz0r) wow
(09:02:17) (@toifelz0r) wenn das nichmal was is
(09:04:13) (@toifelz0r) und sonst so?
(09:21:05) (@toifelz0r) hey, erzähl mir mehr
(09:21:08) • toifelz0r slaps JesusmeinRetter around a bit with a large trout
(09:22:05) (JesusmeinRetter) stell konkrete Fragen
(09:22:38) (@toifelz0r) wie werde ich gerettet
(09:23:41) (JesusmeinRetter) durch Vertrauen darauf, daß Jesus für deine Schuld vor Gott bezahlt hat
(09:23:44) (JesusmeinRetter) Er ist für dich gestorben
(09:23:59) (JesusmeinRetter) und weiter, daß du Jesus als deinen HERRN annimmst
(09:24:43) (@toifelz0r) aber ich habe mich doch durhc mein handeln erst schuldig gemacht nachdem ich geboren wurde, was aber lange war nachdem er gestorben ist
(09:25:49) (@toifelz0r) wie kann er da meine schuld schon bezahlt haben?
(09:26:03) (JesusmeinRetter) Er ist GOTT
(09:26:18) (@toifelz0r) hm ok, gute antwort
(09:26:19) (JesusmeinRetter) und Er kannte dich und dein Leben, das noch vor dir liegt, bevor du geboren wurdest
(09:26:41) (@toifelz0r) ok soweit geh ich mit
(09:27:00) (@toifelz0r) und was muss man tun um ihn als den herrn anzunehmen?
(09:27:23) (JesusmeinRetter) Jesus ist auferstanden
(09:27:31) (JesusmeinRetter) so ist eine lebendige Beziehung zu IHM möglich
(09:27:43) (JesusmeinRetter) in der du IHN in dein Denken und Handeln einbeziehst
(09:28:18) (JesusmeinRetter) versuche von Jesus zu lernen und IHM immer ähnlicher zu werden
(09:28:28) (JesusmeinRetter) Er wird dir dabei helfen
(09:31:27) (@toifelz0r) das geheimnis ist also sich gut zu benehmen, kurz gesagt?
(09:32:31) (@toifelz0r) oder meinst du das “ihm ähnlicher zu werden” radikaler?
(09:33:16) (JesusmeinRetter) nein
(09:33:38) (JesusmeinRetter) ich sage die Errettung kommt alleine daher, daß du dich JEsus anvertraust
(09:33:41) (JesusmeinRetter) Glauben ist Vertrauen
(09:34:00) (JesusmeinRetter) aber wenn du begreifst, was JEsus für dich getan hat
(09:34:08) (JesusmeinRetter) dann hat das natürliche KOnsequenzen
(09:34:32) (JesusmeinRetter) dann wirst du verstehen und wollen, daß JEsus dich in deinem Leben verändert
(09:40:08) (@toifelz0r) hmm, weiß nich ob ich dich richtig verstehe, meinst das sicherlich mehr auf die spirituelle schiene
(09:40:08) (@toifelz0r) sagen wir ich gestehe seine existenz ein, glaube an das was er darstellt. wie würde er mein leben verändern?
(09:43:34) (JesusmeinRetter) <JesusmeinRetter> aber wenn du begreifst, was JEsus für dich getan hat
(09:43:34) (JesusmeinRetter) <JesusmeinRetter> dann hat das natürliche KOnsequenzen
(09:43:48) (JesusmeinRetter) Du würdest Jesus nachfolgen
(09:43:57) (JesusmeinRetter) dich von IHM prägen und verändern lassen
(09:44:04) (@toifelz0r) dass er sich quasi geopfert hat um meine sünden zu bezahlen meinst du
(09:44:14) (JesusmeinRetter) ja
(09:44:35) (JesusmeinRetter) du musst aber erstmal erfassen, was das wirklich für dich bedeutet
(09:44:48) (JesusmeinRetter) und was es für den HERRN bedeutet hat, das für dich auf sich zu nehmen
(09:44:53) (JesusmeinRetter) das ist der Ausgangspunkt
(09:45:35) (@toifelz0r) ich würde denken er wollte eine art vorbildfunktion stellen und sagen “benehmt euch auch gut und alle sind happy”
(09:46:24) (JesusmeinRetter) das meine ich damit, daß du Sein Wort studieren musst
(09:46:39) (JesusmeinRetter) dann wirst du erkennen, daß Jesus alles andere als nur ein Sozialapostel ist
(09:46:46) (JesusmeinRetter) deine Annahme ist falsch
(09:46:52) (JesusmeinRetter) Er beansprucht viel mehr
(09:46:54) (JesusmeinRetter) zu sein
(09:47:31) (@toifelz0r) also damit jesus mein leben auf den rechten weg bringt muss ich bibel lesen?
(09:47:36) (@toifelz0r) ok, was will er n9och erreichen?
(09:47:47) (JesusmeinRetter) du wirst die Bibel lesen wollen
(09:47:52) (JesusmeinRetter) und Jesus besser kennenzulernen
(09:47:52) (@toifelz0r) ich dachte es geht nur darum wie man sein leben gegenüüber anderen lebt
(09:47:58) (JesusmeinRetter) nein
(09:48:08) (JesusmeinRetter) es geht erstmal darum, wie du dein Leben vor Gott lebst
(09:48:29) (JesusmeinRetter) Gott braucht mit dir nichts zu erreichen
(09:48:38) (JesusmeinRetter) aber Er will, daß es dir gut geht
(09:48:43) (@toifelz0r) also ob ich mich an gebot etc halte und ob ich regelmäßig in die kirche gehe`?
(09:48:46) (JesusmeinRetter) und dazu braucht es erstmal dein VErständnis
(09:48:52) (JesusmeinRetter) was gut für dich ist
(09:49:03) (JesusmeinRetter) das ist garantiert etwas anderes als das, was dir sonst wichtig ist
(09:49:19) (JesusmeinRetter) JEsus spricht nicht von Müssen
(09:49:27) (JesusmeinRetter) sondern von Regeln, die dein Leben besser machen
(09:49:32) (JesusmeinRetter) du verstehst es jetzt noch nicht
(09:49:40) (JesusmeinRetter) weil du keine Beziehung zu IHM hast
(09:49:43) (@toifelz0r) ja noch nicht so richtig^^
(09:49:44) (JesusmeinRetter) und du hast keine Beziehung
(09:49:46) (@toifelz0r) stimmt wohl
(09:49:54) (JesusmeinRetter) weil du nicht angenommen hast, was Jesus für dich getan hat
(09:51:01) (@toifelz0r) wie gesagt, kann verstehen dass er sich geopfert hat um ein statement zu setzen
(09:51:26) (JesusmeinRetter) kein statement
(09:51:36) (JesusmeinRetter) sondern aus Liebe um die Sünden der Welt zu tragen
(09:51:38) (@toifelz0r) aber um in voraussicht auf mich und andere uns alle von sünden zu erlösen die wir noch begehen werden?
(09:51:47) (JesusmeinRetter) ja
(09:51:54) (JesusmeinRetter) ich glaube
(09:52:00) (JesusmeinRetter) du hast noch nicht verstanden, was ich sage
(09:52:05) (JesusmeinRetter) JEsus starb nicht einfach am Kreuz
(09:52:09) (JesusmeinRetter) das haben viele andere auch
(09:52:12) (JesusmeinRetter) nein
(09:52:19) (JesusmeinRetter) Er nahm da am Kreuz die Schuld auf sich
(09:52:37) (JesusmeinRetter) da bekam Er Gottes Zorn für alle Menschen zu spüren
(09:52:46) (JesusmeinRetter) alles nahm Er auf sich
(09:54:39) (@toifelz0r) ah er hat also dafür gesorgt dass gott den menschen wieder gut gesonnen ist und erwartet dafür jetzt dass sich die menschen so verhalten, dass sie das würdigen, also nicht wieder gottes zorn erwecken?
(09:55:05) (JesusmeinRetter) nein
(09:55:27) (JesusmeinRetter) wenn du verstanden hast, was Jesus für dich getan hat
(09:55:32) (JesusmeinRetter) dann wirst du davon auch überwältigt
(09:55:41) (@toifelz0r) :/
(09:55:42) (JesusmeinRetter) dann wird es dein Leben verändern und du wirst es an Jesus ausrichten wollen
(09:55:44) (JesusmeinRetter) nicht müssen!
(09:59:03) (@toifelz0r) ok, wenn ich verstehe was er getan hat und was das für mich als teil der welt bedeuted, aber es mich nicht überwältigt
(09:59:11) (@toifelz0r) was muss ich dann tun
(10:01:36) (@toifelz0r) bibel lesen und mich bemühen nach den christlichen grundsätzen zu leben?
(10:01:59) (JesusmeinRetter) dich mit Jesus beschäftigen
(10:08:49) (@toifelz0r) würde dir gerne noch eine andere frage stellen
(10:09:05) (@toifelz0r) wie sehen christen das mit den ähnlichkeiten zwischen christen- und judentum?
(10:10:04) (@toifelz0r) wenn mir nicht was entgangen ist, ging es ja um den gleichen gott, nur dass die christen eben dankbar sind für das opfer von jesus
(10:10:11) (JesusmeinRetter) es gibt im AT vorhersagen zum Messias
(10:10:20) (JesusmeinRetter) das AT ist der Tanach der Juden
(10:10:26) (JesusmeinRetter) völlig identisch
(10:10:36) (JesusmeinRetter) und im Tanach steht drin, daß der MEssias vom eigenen Volk verworfen wird
(10:10:49) • Pfanneok is now known as Pfanneoff
(10:10:53) (JesusmeinRetter) und es steht drin, daß der Messias für die Sünden des Volkes sterben wird und eine neue Ordnung bringt
(10:11:30) (@toifelz0r) ok, klingt also 1:1 nach dem was das christentum in jesus sieht
(10:11:35) (@toifelz0r) heißt das dass die juden jesus nicht als den messias ansehen?
(10:11:41) (@toifelz0r) und sich da der glauben scheidet?
(10:11:59) (JesusmeinRetter) richtig
(10:12:03) (JesusmeinRetter) aber auch nicht DIE Juden
(10:12:11) (JesusmeinRetter) sondern die Mehrheit
(10:12:14) (JesusmeinRetter) bis zum heutigen tag
(10:12:15) (JesusmeinRetter) aber
(10:12:34) (JesusmeinRetter) heute gibt es eine Erweckung unter dem jüdischen Volk
(10:12:40) (JesusmeinRetter) und viele erkennen in Jesus ihren Messias
(10:12:46) (JesusmeinRetter) genau das sagt der Tanach auch voraus
(10:13:06) (JesusmeinRetter) daß die Juden viel später den verworfenen Messias erkennen und annehmen
(10:13:42) (@toifelz0r) müsste ja heißen dass alle juden die jesus nicht als den messias anerkennen immernoch auf den autritt warten
(10:13:55) (@toifelz0r) ah ok, wieder was gelernt
(10:15:02) (JesusmeinRetter) die Bibel nennt sogar den Zeitpunkt
(10:15:08) (JesusmeinRetter) wann der Messias kommt
(10:15:18) (JesusmeinRetter) und der Zeitpunkt war recht genau vor 2000 Jahren
(10:15:27) (JesusmeinRetter) die Reaktion der jüdischen Gelehrten aber war
(10:15:34) (JesusmeinRetter) man soll den Zeitpunkt nicht berechnen
(10:15:40) (JesusmeinRetter) weil er für Unfrieden sorgt
(10:15:46) (JesusmeinRetter) frag dich in dem Kontext mal, warum
(10:17:29) (@toifelz0r) naja ich würde schätzen weil sie aus irgend einem grund nicht wollen/wollten dass der messias auftritt, was aber unlogisch klignt, da das auftreten des messias ja theoretisch positiv für alle menschen sein sollte
(10:17:48) (@toifelz0r) eventuell weil sie nicht wollen dass diese art von spaltung eintritt
(10:17:53) (@toifelz0r) also juden/christentum
(10:18:12) (@toifelz0r) aber auch das amcht wenig sinn, weil sie den messias ja einfach akzeptieren könnten
(10:19:23) (JesusmeinRetter) der Grund ist der Gleiche, wie IHN Jesus schon oft genannt hat
(10:19:25) (JesusmeinRetter) es geht um Macht
(10:19:28) (JesusmeinRetter) um Anerkennung
(10:20:16) (JesusmeinRetter) weil Jesus den Pharisäern und Schriftgelehrten aufzeigt, wie sie das Volk belügen aus eigenem Machtinteresse
(10:20:32) (JesusmeinRetter) Jesus zerreißt ihre Lehre zB mit der bekannten Bergpredigt
(10:20:38) (JesusmeinRetter) und bis heute ist es nicht nur unter Juden so
(10:20:43) (JesusmeinRetter) sondern unter allen Menschen
(10:20:49) (JesusmeinRetter) daß die Mehrheit nicht selber liest und prüft
(10:20:53) (@toifelz0r) jo, bekanntes übel
(10:20:55) (JesusmeinRetter) sondern sich auf ihre geistlichen Führer verläßt
(10:21:05) (JesusmeinRetter) und genau das führt uns ins Verderben
(10:21:11) (JesusmeinRetter) alles kann vorbereitet sein
(10:21:12) (JesusmeinRetter) und ist es
(10:21:16) (JesusmeinRetter) der Messias war da
(10:21:21) (JesusmeinRetter) und die Welt lehnt es mehrheitlich ab
(10:21:26) (JesusmeinRetter) aus Egoismus
(10:21:30) (JesusmeinRetter) und Gleichgültigkeit
(10:21:45) (JesusmeinRetter) die Folge ist Spott und Heuchelei und offene Feindschaft gegen Jesus und Christus
(10:21:48) (JesusmeinRetter) Christen
(10:22:10) (@toifelz0r) hm ist es wirklich die mehrheit der welt?
(10:22:31) (JesusmeinRetter) ja
(10:22:33) (@toifelz0r) ich meine man kann ja den teil schonm,al ausschließen der nicht mal etwas mit dem christentum am hut hat
(10:22:46) (JesusmeinRetter) Mat 7:13 Gehet ein durch die enge Pforte. Denn die Pforte ist weit, und der Weg ist breit, der ins Verderben führt, und viele sind es, die da hineingehen.
(10:22:46) (JesusmeinRetter) Mat 7:14 Aber die Pforte ist eng, und der Weg ist schmal, der zum Leben führt, und wenige sind es, die ihn finden!
(10:22:58) (JesusmeinRetter) viele gehen den breiten, den bequemen Weg
(10:23:08) (JesusmeinRetter) und nur wenige nehmen die enge Pforte…Jesus
(10:23:12) (@toifelz0r) die einzigen die wirklich dagegen sein könnten wären ja die von dir angesprochenen mitglieder des judentums die befürchten ihre mahct zu evrlieren
(10:23:22) (JesusmeinRetter) nein
(10:23:28) (JesusmeinRetter) die ganze Menschheit will es nicht
(10:23:48) (JesusmeinRetter) weil sie eben aufgrund ihrer sündhaften Natur keinen Gott wollen
(10:24:01) (JesusmeinRetter) sie reagieren mit Stolz und Gleichgültigkeit
(10:24:46) (@toifelz0r) naja sollte man so vielleicht nicht verallgemeinern. nicht jeder der nicht an gott glaub will nicht an gott glauben
(10:26:23) (@toifelz0r) sicherlich wird jeder mensch der nicht an gott glaubt schon überlegt haben ob es einen weg gibt und ihm haben nur die zeichen/der beweis gefehlt. das wäre aus sicht des christentums natürlich nicht genug, aber es ist immerhin keine gleichgültigkeit, kein stolz oder weil sie ihre sündhafte natur ausleben wollen
(10:26:49) (@toifelz0r) nichtmal dass die keinen gott wollen sondern quasi nur den sprung im glauben nicht schaffen
(10:26:55) (@toifelz0r) oder sehe ich das falsch?
(10:27:40) (@Pfanneok) wasloshier
(10:27:41) (@Pfanneok) geil
(10:27:50) (@toifelz0r) hi pfanne
(10:27:53) (@Pfanneok) n
(10:27:55) (@Pfanneok) a
(10:28:02) (@Pfanneok) öfter hier?
(10:28:08) (@toifelz0r) ?
(10:28:11) (@Pfanneok) :^)
(10:28:20) (@toifelz0r) ka, der is vorhin heir gejoint
(10:28:24) (@Pfanneok) ne du
(10:28:31) (@toifelz0r) ( ͡° ͜ʖ ͡°)
(10:28:33) (JesusmeinRetter) Röm 3:23 Denn es ist kein Unterschied: Alle haben gesündigt und ermangeln der Herrlichkeit Gottes,
(10:28:48) (JesusmeinRetter) Röm 3:12 alle sind abgewichen, sie taugen alle zusammen nichts; es ist keiner, der Gutes tut, auch nicht einer!
(10:28:58) (@toifelz0r) hm ok, beantwortet meine frage, ist allerdings etwas sehr oberflächlich gesehen finde ich
(10:29:10) (JesusmeinRetter) Röm 3:12 alle sind abgewichen, sie taugen alle zusammen nichts; es ist keiner, der Gutes tut, auch nicht einer!
(10:30:40) (@Pfanneok) warum gibt es kein teufeldienst
(10:41:00) • JesusmeinRetter (~Jesusrett@xd933abc4.dyn.telefonica.de) has left IRC (Signed off)

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